国内品牌已在集体转型--成熟女装品牌轻熟化，少女化，并注入人文关怀。。情感设计等

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                         国内成熟女装品牌玛丝菲尔，卓雅，雅莹等开始轻熟化，少女化。。开始从形式的追随大牌转入情感设计，人文底蕴的关注。。我以为，中国的设计正刚刚开始起步。。试着与国际接轨的初初一步

              

              玛丝菲尔，NISSIS虽然做的不错，开始设计情感的表达，宁静舒适自然的情感表达。。但是品牌未能真正领略人文关怀，生活方式的牵引和表达，包括对人性纷繁的表达。。设计风格还有待多元，对女人的生命力的表现停留在优雅宁静高贵等单一时装本质语言，对健康，活力，明快，热情等情感的另一面还未能认识或者深入。。不够多元，对人性人生的认识还不够本质，而且，玛丝菲尔品牌文化理念还不具备或者没有意识对生活方式的牵引（如拉尔夫劳伦--对健康，明快，活力，积极向上的生活方式的牵引），中国设计师有很多还未能把握情感的物化设计表达方式，包括对人性复杂的本质认识，或者纷繁内心真实的表达，（只有用心灵的表达才可以触碰另外一颗心灵。。形式化的追随过节奢侈品牌亦有，但不多，服装物质形态的华丽可以人文关注情感型的品牌一起共生。。。但西方奢侈品牌迪奥的设计也是形式和内容的统一等等）


           冷静的看，国内大多数设计师对于人生，对于事物的本质都流离于感性的理性把握，而不是理性中的感性把握。。。对人性和人生的认识还不够本质化，这个要求太难了，需要历练。。也需要沉淀。。




           雅莹具备了情感设计的敏锐，但未能真正把握到精髓，只是朦胧的认识有意识的在往这个方向做，NISSIS品牌的情感设计理念是在2010年，比玛丝菲尔还早，可惜公司只有一个设计师，这几年风格开始如列外一样，走向单一。。。未能对人文关注的设计理念有较完整的体会和深入。。至于歌力思。。比较成熟--已经走入传统时尚路线--对国际大牌形式的追随了

         
         
           
            在对西方奢华品牌120个左右的梳理中，包括对世界奢侈品牌100位大师的语录梳理，对哲学派别及西方艺术流派的总梳理。。应该创建中西方服装设计领域宏观设计理论和微观设计理论。。对社会人文的关注表达。。对工业社会中人们的喧嚣浮躁压抑的情感表达和理想情感表达，和生活方式的牵引等等--



                      西方传统美学在于美和真。。对人性真实的表达。。正视越过人性的欲望，咆哮，凶恶，暗黑，以自然和朴实的情怀对待。。。中国以儒家文化为首的传统文化以表达美与善。。一种信念的表达，看重艺术的伦理价值的表达。。。所以，就有了若干形式的追随


             爱马仕的总监说，西方应该结束感官刺激的时代到来了。。。



              感官刺激。。形式的设计理念。。



             包括今天的中国的百分之八十的成熟女装品牌和少女品牌都在形式的追随大牌。。

   

              脱颖而出的是玛丝菲尔，NISSIS，中端的言，还有少女品牌欧时力。。去体会一下那些宁静轻柔的情感。。或者欧时力的活力明媚愉悦的情感。。或者言的纯净的情感。。言亦如国外的CK，鳄鱼，转战迪奥的拉夫西蒙斯。。卡尔万克莱因。强调的都是纯净。。人性是纷繁或者是复杂的。。。问问自己。。看看身边的朋友。。看看周围的民众。。西方人。。东方人。。不可能只用纯净一个概念或者纯净淳朴去演绎。。举个列子而已。。。只有真实的表达人性。。表达我们的生活方式或者牵引一种阳光明媚的健康活力的生活。。才是我们渴望的生活模式。。只有正视了人性的欲望，利益，暗黑。。凶恶以后。。理性中的感性。。才能更好的这个世界

。。。。。还有很多。。呵呵。。暂时说道这里吧。。】

慕格林

楼主境界高，我不是开玩笑的，似乎很多人还没有您这个悟性，，，结合现实看到的去思考一件事物的发展方向。。。

不过媒体表态Marisfriolg是国内女装品牌的流行风向标，这一点我个人是同感的，廓形上，色彩上，面料上，设计手法细节及流行元素上，这个品牌带动了很多次大面积地流行，至少在这边市场是这样的。。。个人愚见！

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慕格林 发表于 2012-12-8 01:14
楼主境界高，我不是开玩笑的，似乎很多人还没有您这个悟性，，，结合现实看到的去思考一件事物的发展方向。 ...

谢谢你，慕格林。。我在写一本书。。呵呵，这次对国外奢侈品牌有120个左右的梳理，和对中国高中低端，包括网络品牌和快递时尚的梳理，和中国成熟女装以及少女装品牌包括ONLY等的转型跟随关注和分析。。

您对玛丝菲尔的看法说的很对的。。而且思维很细腻。。对这个品牌的细部的思维都梳理到了。。呵呵。。我可能关心得是背后的文化背景。。。


          玛丝菲尔是以浓郁的欧美风格胜出，在2010年左右的时候，秋冬作品里，可以看到他们的品牌风格是一半一半的。。传统时尚和欧美时尚路线几乎一半一半，然后是比较清晰的欧美风格，2011年。。2012年春季，开始转入欧洲时装理念和美国运动运动自由休闲务实的风格相结合。。

            其实仔细梳理在国际比较有名气的约120个奢侈品牌。。以及100个世界奢侈品牌的大师语录。。可以看出他们对社会人文的具体关注。。


           赫尔谬。朗--在这个快速冷漠的变换的社会里注入爱，温暖和浪漫。。亦或者是罗伯特。卡瓦利--设计师一种真正自我的情感表达。。亦或者是生活方式的表达--唐娜卡兰--纽约生活方式的表达--拉尔夫劳伦--健康活力阳光上进的生活方式的表达--DIESEL-的设计总监伦佐罗索--我们不是在卖东西--是在贩卖一种生活方式，一种着装方式，生活的方式，行事的方式更是一种思维的方式。。

           在对西方现代派艺术的梳理中，是从去年开始涉入美学领域。。。呵呵，并未深入，总结一下。。

     艺术的社会功能和艺术教育有好些，大致总结其中重要两点注重表现艺术家的审美理想或者美学追求和对社会生活的表达。。


     
   西方艺术流派并不是一个单一的艺术流派，而是象征主义，表现主义，超现实主义，意识流，未来主义，迷惘的一代，存在主义，荒诞派，新小说，抽象派，立体派，未来派，达达派，黑色幽默等数量繁多的西方文艺流派的总称。这些流派的影响，几乎遍及艺术的各个种类和体裁，包括诗歌，小说，散文，戏剧，电影，美术，音乐，舞蹈，雕塑，建筑，摄影等等。

     服装设计属于实用艺术范畴，和建筑艺术，园林艺术，工艺美术设计与现代设计，现代设计包括平面设计，家具设计，装潢设计，广告设计，环境设计等，服装设计包括在现代设计里。。

     西方现代派艺术萌芽于19世纪中期，产生在19世纪末叶，第二次世界大战前后，随着西方社会矛盾日益尖锐，精神危机日益严重，使现代派的艺术 的内容和形式都发生了很多变化，总体上说，西方现代派艺术的思想根源是各种现代主义的哲学思潮。

       西方现代派艺术在内容上，大多表现西方现代社会的深刻社会危机和精神危机，有次而引起人的异化的现象。在一定程度上反映了对资本主义社会的欢迎和绝望，反映出危机社会中人的异化现象。物质越发达，人的精神生活越空虚苦闷，失去了人的价值也就失去了自我的本质等等西方现代社会中的各种深刻矛盾和病态的社会关系。


         因此，在梳理100个奢侈品牌的大师语录的时候可以看得出浓郁的人文关怀的精神，具体到设计师和民众的情感表现，人性真实的表达等等。。


           只是，包括有朋友从国外留学回来的课程感悟，或者是穿针引线论坛上的些许留学生的课程中悟出。。西方并未创建服装设计领域宏观设计理论和微观设计理论。。对时代中社会人文和人类文明的忧患和推动。。

          这样说起来，似乎太宽泛了。。

          其实拉回市场上来看，玛丝菲尔，雅莹，NISSIS为什么会胜出。。为什么看玛丝菲尔的时候感觉很舒服，宁静自然舒适有种释放的情感。。为什么看NISSIS会越来越安静。。。


           我们可以从很多领域分析电影：

          黑泽明《罗门生》

         科波拉《现代启示录》一个错误的时间一个错误的地点打了一场错误的战争。。融入了对人性和战争对现代文明的哲学思考。。

          李安《藏龙卧虎》--对中西方人们共同关注的亲情，爱情，友情，死亡这些人类终极关怀情感的演绎


          张艺谋《山楂树之恋》--纯净朴实童话般感情的演绎。。让许多中国人为之动容曾经年代让人心酸回顾向往的过去年代的情感演绎

         电视《北京爱情故事》

                   《裸婚时代》

                    《北京青年》

         文学熊培云《自由在高处》
小仲马《茶花女》

陈坤《行走的力量》

连美恩《我睡了81个人的沙发》

               飘

建筑：苏州园林

            颐和园

       流行热点：《非诚勿扰》--情感节目--囊括中国人几乎所有关注的节目。。牵动大家的关注。。情感，我们的一生汇总，亲情，友情，爱情，梦想，生存。。这不是我们生活和生命的全部内容吗。。中间种种挣扎。。幸福。。恬淡。。失落。。还有民族文化的沉淀和桎梏给我们带来的种种行事和思考种种。。沉入我们的生活。。。

                    《江南STYLE》

                      《舞动奇迹》
                     
                       《女人如歌》--不同职业不同年龄的成熟女人们对梦想的怒放。。。在生活的艰辛和幸福中。。种种。。演绎怒放着她们心底的情感梦想。。

                       《中国达人秀》

    。。。。慕格林。。真不好意思。。现在在书稿完成时间。。时间太紧张了。。呵呵，3个多月了，我还没休息过。。。今天时间很急。。。先说到这里。。。还有些资料没来的发和详细解析。。呵呵。。看看就好了


            谢谢您的回复。。

            




         

yenan

楼主 对当前国内服装品牌的理解与认识 很有见地 服装境界很高  
但是我个人感觉 目前国内的服装产业 和 服装品牌 还处于阵痛的阶段
谈品牌文化 谈人文关怀 还需要品牌自身的时间洗礼  加之 国内 大的服装环境 服装市场 的 脏 乱 差  必然会对服装的产业转型 带来阻碍
有相当的服装人 仍然在为 现实的生存 所拼搏 很难静下心来 去思考服装的 人文 人性层面的意义。。。
楼主 从 大艺术的 范畴 去分析 服装的 精神 值得推崇
期待楼主的著作问世 一定拜读。。

yenan

个人 很喜欢 NISSIS的东西
玛丝菲尔  还是 有模仿 MAXMARA 之嫌  可能是 从早年开始的 顽疾吧

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yenan 发表于 2012-12-10 17:03
楼主 对当前国内服装品牌的理解与认识 很有见地 服装境界很高  
但是我个人感觉 目前国内的服装产业 和 服 ...

但是我个人感觉 目前国内的服装产业 和 服装品牌 还处于阵痛的阶段
谈品牌文化 谈人文关怀 还需要品牌自身的时间洗礼  加之 国内 大的服装环境 服装市场 的 脏 乱 差  必然会对服装的产业转型 带来阻碍
呵呵，谢谢YENAN的回复，十分感谢。。其实中国的品牌已经胜出的高端有玛丝菲尔，NISSIS，雅莹，卓雅今年夏天开始少女化。。带一点点情感设计的色彩。。不明显。。

   中高端有朗姿等胜出，但**佳的情感色彩会浓郁一些。。

    （其实中国的人文关怀色彩的品牌一直都有，是列外，播，素然，德诗。。子苞米 ，达衣岩，E+ ,蝉，安瑞井等布衣品牌。。以棉毛麻丝天然纤维为主--当然，现在很多成熟女装品牌都致力于天然纤维的面料。。列外等一批有着人文沉淀的品牌在中国的高端，还有2002年左右的犁人坊，渔。97年左右的北京的阿尤。。深圳的天意。。等在中国都有过比较高的知名度。。素然和德诗是后期之秀，德诗是在2009年左右胜出，但今年来已经大不如从前。。。


    这批所谓的布衣品牌，从高端--中高端--中低端--包括网络的裂帛，茵曼，等都是这种风格。。它代表中国宁静自然舒适，个性张扬，在喧嚣的世界里自成一体的飘逸诗意的情怀。。在浮躁的社会里有一方自己的永远的精神世界。。。


        这批布衣品牌走到了现在，列外已经退回到了中高端的位置。。素然走的是简约明快的欧美风格，一直存在，而德诗固有的艺术风情的布衣风格已经慢慢被浓郁的欧美风格所取代。。虽然它仍然追随的是欧美风格，也尽量实穿化。。


          我想说，也许几年前我会喜欢列外，德诗等品牌，当我更加理性和工作繁忙还有专业底蕴沉淀以后。。我已经不会去买列外的衣服。。版型很臃肿，大多是棉麻的面料。。在生存的繁忙劳累中，我不愿意再穿那些行动不自如的服装，而且，理性的沉淀过后，我已经不喜欢那种宽大廓形的张扬了。。。。我更看重服装品牌的面料物有所值和款式的实穿性。。

          我更喜欢玛丝菲尔，用高级成衣面料演绎列外宁静舒适的情怀。。。但玛丝菲尔也有局限--风格配置上。。。根据2012年转型的市场成衣看不过，现在2013年的东西还没有看到，也许，他又进步了啦。。

          我更倾向于心灵的碰触，和理性的沉淀。。本质的穿透事物。。

          列外等一批布衣品牌不要是更换主力设计师那么简单，她应该风格多元化，面料丰富化，更重要的是人性，或者人们的情感不可能永远停留在宁静诗意飘逸淡然的心境。。。她亦有活波，明媚，快乐，小天真--也就是依然的少女情怀等等，还有就是人性中小小的暗黑和瑕疵。。其实，每个人都有。。正视人性中的明媚快乐，渴慕宁静超然的心态。。也有瑕疵的一面。。所以，对人性正视以后，理性的沉淀后，以朴实和自然的情怀对待。。才是内心真正的宁静。。


          我以为，列外等品牌，对人性都表现了纯净无尘的一面。。没有看到真正的宁静和自然的情怀的背后是理性的看清。。。这样的服装品牌长久流离于单行的表现手法和情怀。。。久了，自然会走到一个比较狭隘的圈内。。


          呵呵，扯远了。。我们来看看中端胜出的品牌EIN言，
  

           深圳的BIN言表现的是一种梦幻纯净的情感，能让人心底很深的触动，带回过去年代的很多情思。。。仔细看，这个品牌的服装搭配，和款式的表现力还有面料--可能中端都还需要更好一些，但不管怎样说，她在触及我们心底的情感。。并带有实穿性，搭配性。。她以成衣语言演绎着曾经中国现在也有的布衣品牌相同的情感。。只是更时尚实穿。。

       中低端有欧时力，歌莉娅等品牌

        欧时力整体给人一种活力，明快灿然的情感。。。除了她的整体搭配功力。。。据说LV购买了他们百分之十的股份。。

       在18世纪以后的西方社会里，包括现在转型中的中国，我们都被物欲横流的价值观冲击，人性的异化已经让我们忘却了自身的生命意义。。也包括我。。。


      中国的设计师大多挣扎在温饱线上。。中国的企业主为了利益和存活，很多设计师每个星期6天的班，疲惫不堪，除了应付每季度的设计，无真正的休息的可言。。。生存环境和工作环境的艰难和浮躁。。设计师们不可能静下心来去做设计。。再加之，大多企业主们也缺少真正的市场把握动向-。。。还有中国的消费者也需要引导，尤其是中低端消费者。。消费者自己也要走过一个成熟的阶段。。


         在产品导向和市场导向之间，中国大多数品牌都是市场导向。。真正两条路并走或者产品导向的基本都是在中国胜出过的品牌，但缺少底蕴和对人性理性的思考，对世界奢侈品牌也未能真正深入的理解。。

          中国品牌真正转型是在2009年到现在这几年，卓雅以浓郁的欧美风格胜出，可惜近年来风格较为单一化，被玛丝菲尔雅莹等替代。。但还是中国一线品牌，2012年也在变化。。


           说道这里有些沉重，这种转型，除了公司企业BOSS的对中国市场和国际市场的把握，企业主的底蕴和胸怀和商业意识，还有我们的设计师--的成熟--，还有我们的消费者的引导--可以先拿品牌的三分之一转，ONLY,玛丝菲尔，欧时力等品牌就是这样一个季度一个季度转型过来。。。


             即使以后我们的意识形态上去了。。如歌力思的夏国新所说，希望走入国际奢侈品牌的在我们这代人手里完成。。我很担忧背后的财团支持。。中国几乎没有。。

              其次是设计师们对人文底蕴的思维深度和广度，企业给予他们的生存环境和前途，他们对于西方奢侈品牌的深入感受。。企业主的敏锐商业意识和资金雄厚。。。还有就是面料，工业，版型我们能跟得上吗。。我们的消费者，高端和中高端对服装文化的渗透和理解应该很快深入。。中端中低端。那时需要沉淀的。。。无论是年龄还是人文的沉淀


              但是，如果不与西方奢侈品牌接轨，我们会永远歌跟随。。意识形态上去了。。其他的也慢慢会好。。毕竟现在文化的多元国际一体化的环境。。人们的引导应该很快。。

                 所以，我充满希望。。

                 我只希望，中国的设计师们意识到那些奢侈品牌背后的文化理念，人文关怀。。

                 设计师的待遇，工作时间的改善。。生存环境。。工作环境。。


                  只希望，尽我所能。。我会走入市场去打这一仗。。呵呵，以我工作两年的实际经历和15年的专业基础。。

                    尽我所能，帮助中国的设计师和企业尽一点绵薄之力。。我拥有的知识。。如果对大家有用，我会毫不犹豫的分享。。


                    希望，民族工业的腾飞，希望，设计师们有一天可以设计自己想要的设计，真正有思想有激情的做设计，希望中国的服装环境会改善，众多学院有才华有激情很优秀的学子们不再被企业洗脑，挣扎在生存线上


                      希望，中国的设计环境有一天会健康。。尽管西方的奢侈品牌也被控制的太厉害，一切为了经济出发的设计。。

                       所以，才希望建立一个相对自然情怀朴实的设计环境，，不管中西方。。

                       宁静致远

                       我们匆忙而粗糙的生存环境。。只有理性的看清沉淀以后，才能走向远方。。


                       物欲横流的工业社会，人性的异化需要安静下来。。力争上游。。虽然生不由已。。但自由在高处。。


                        我唯一的能做的就是阳光明媚的向上和努力。。争取自然朴实的活着。。


                                                                    --与中国设计师共勉，谢谢

                                                                             。。


以上这些见解是学设计这么多年以来的心得。。正确与否还请大家多多参与讨论。。不对之处希望能向大家学习改正。。

                请大家指正

                非常感谢
                  

        

nanako001

不错，有深度，学习了!

慕格林

yenan 发表于 2012-12-10 17:05
个人 很喜欢 NISSIS的东西
玛丝菲尔  还是 有模仿 MAXMARA 之嫌  可能是 从早年开始的 顽疾吧

但怡夕太超脱，市场受众面局限，作品太另类往往照顾不到营销。

慕格林

153366353 发表于 2012-12-8 20:10
谢谢你，慕格林。。我在写一本书。。呵呵，这次对国外奢侈品牌有120个左右的梳理，和对中国高中 ...

不错，果然是资深的，有才华的实力派

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慕格林 发表于 2012-12-12 14:27
但怡夕太超脱，市场受众面局限，作品太另类往往照顾不到营销。

由于怡夕只有一个设计师。。她应该是除了谢峰在国内的一线品牌中首先涉及情感设计注入人文关怀的设计师。。由于在国内她很难找到和她拍档的设计师。。所以。。她觉得那些设计师不符合她的心意。。久了，怡夕有点固步自封了。。如同列外一样和西方有些奢侈品牌一样，被风格所限。。个人觉得她的设计功底比较纯属。。但与世界奢侈品牌接轨的意识形态中。。因为我们的面料，版型，工艺。。还有西方的软文化的真正吸收。。等等原因，中国品牌也没有西方的财团支持。。各种原因吧。。感觉她的思维还是很广阔。。但有些流离于个人的喜好思维。。未能对西方奢侈品牌文化底蕴有全面深入的涉及。。和中国市场的对接，其实要感谢她。。她是比玛丝菲尔更早进入情感设计领域注入人文意识的高级成衣品牌（尽管还称不上严格的高级成衣）。。各方面原因。。。怡夕的东西去年我都比较喜欢。。今年很多衣裳试了下。。感觉实穿性等有点欠缺。。必须是整体搭配。。还有作品很有设计感。。但有些流离于前两年的格局。。在大气和实穿方面。。不及玛斯菲尔。。

不过，怡夕的设计师不错。。希望她能运用纯熟的功底。。深入全面了解西方服装文化。。并能在中国市场场对接的更好一些。。祝福吧。。

还是很赞赏她的。。

品牌做久了，没有跳出应有的格局。。。没有多元化。。如你而言，市场受众面和实穿性都有些问题。。赞。。

      还是希望怡夕越做越好。。